Гостевая книгаЗдесь вы можете оставить сообщение для владельца сайта, отзыв о функционировании, оформлении, содержании и вообще написать всё, что думаете по этому поводу. Просьба придерживаться темы («по этому» — это ещё не «по любому») и соблюдать приличия :-) Обратите внимание, что связаться с автором сайта можно также и через страницу обратной связи, которая позволяет отправить автору email. Более старые комментарии можно посмотреть в архиве гостевой книги. Учтите, что комментарии на этом сайте премодерируются. |
пояснениеВы находитесь на официальном сайте Андрея Викторовича Столярова, автора учебных пособий по программированию и информационным технологиям. Если вы искали сайт замечательного писателя-фантаста Андрея Михайловича Столярова, то вам, к сожалению, не сюда. Андрей Михайлович Столяров в библиотеке Мошковаваш сеанс |
☞ From Kardan (unverified) Wed Dec 18 22:53:53 2024 UTC
Страница 88 том.1
ответить
From Andrey V. Stolyarov Thu Dec 19 11:11:57 2024 UTC
Re: Страница 88 том.1
Нахера вы весь коммент в <pre> загнали, чтоб читалось труднее?
По существу: попробуйте сказать apt-get update Естественно, под root'ом (т.е. если у вас прям ванильная лубунта, то, видимо, потребуется что-то вроде sudo apt-get update)
А так, не видя машины, не зная, как вы ставили базовый дистр и т.п. -- что-то сказать крайне сложно, найдите кого-нибудь поблизости, кто в этом что-то понимает.
ответить
From Аноним (unverified) Fri Dec 20 10:18:59 2024 UTC
pre всё сломал
> Нахера вы весь коммент в <pre> загнали, чтоб читалось труднее?
Мало того, этот <pre> ещё и не закрыт. В результате у меня в w3m вся страница съехала.
Закройте его, пожалуйста, а?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 20 12:38:36 2024 UTC
Re: pre всё сломал
Закрыл. У меня почему-то palemoon справился с этим, так что я косяка не заметил.
ответить
From Hello (unverified) Fri Dec 20 21:06:12 2024 UTC
Re: Страница 88 том.1
Вряд-ли удастся найти кого-то рядом. В быдлостанах соотношение линукс пользователей ужасно. Ярко видно, что человек из такого места. Тут в помощь только инструкции в интернете и упорство. Этот этап с установкой и настройкой системы, это как этап с указателями, как этап с, да вся эта книга состоит из этих этапов. Эти этапы необязательно проходить идеально: прохождение любого из этапов хотя бы в каком-то сколь-угодно убогом виде - прорыв и неописуемая польза. Попытка менять deb-дистрибутивы, надеясь, что в очередном команда apt install bla-bla-bla заработает из коробки примерно как надо, это тоже метод, ужасный, но такое тоже сгодится. Все придет со временем, если хотя бы как-то двигаться. Я верю в тебя, читатель, которому удалось аж открыть первую страницу книги, аж прочитать под сотню страниц, и аж дойти до этапа ввода первой команды в аж установленной системе. Во всех похожих на это я верю, во всех непохожих абсолютно нет.
В данном случае debian подойдет лучше всего, потому что это самый популярный дистрибутив в том плане, что многие решения проблем описаны из предположений, что у тех, для кого они решаются, стоит debian. Плюс он создаст меньше проблем с фокусами с X сервером и оконными менеджерами, которые автор книги будет показывать в своей книге (но это при условии, если при установке не выбирались никакие Desktop environment и Window manager, при условии, что xorg и WM будут руками поставлены через apt).
Кстати, у меня был казус с его установкой другу на его супер-мега-новый-ноут, что вшитое в образ системы ПО, похоже, не умеет взаимодействовать с его hardware, так что там клавиатура не работала (кроме мыши), еще какие-то штуки не работали, т.е невозможно было установить. Помог только выбор тестовых, нестабильных, самых новых сборок debian, да и то, работал при установке только псевдо-графический режим, ncurses-установщик, благо он точно такой же, как и графический. А в дальнейшем казус заключается в том, что у него уже все установлено и настроено моими руками, а в книжке он до сих пор не дошел до момента, где говорится либо бросить книгу, либо ставить себе линукс. Вселенная несправедлива. Яб мог по доброте душевной обменяться контактами с топик-стартером и побыть в роли этого вот человека, который "неподалёку и что-то в этом понимает", но думаю на самом деле в этом нет необходимости. Лучше двигаться по книге в убого установленной, корявой системе с тонной ошибок при её запуске, но установленной своими руками, чем в идеально установленной и настроенной, но чужими. Вернее не то, что лучше, тут так надо, иначе будет другой результат в голове, а толку от этого результата никакого нет.
ответить
From Svarog (unverified) Sat Dec 21 15:48:14 2024 UTC
Re: Re: Страница 88 том.1
А вы под "быдлостанами" какие места имеете в виду? И с чего решили, что человек оттуда?..
По существу, пожалуй, соглашусь. Хотя и в Devuan'е всё нужное из apt ставится (xorg, wm, fpc, nasm, gcc, для повседневных задач всякие vlc, cmus/clementine, libreoffice). Из systemd-free дистров, наверное, он самый популярный. (Не берём в расчёт FreeBSD, это уже не Линукс, хотя сама ось ничего так)
ответить
From FreeBSD_user (unverified) Sat Dec 21 10:17:39 2024 UTC
Re: Страница 88 том.1
А вы поставьте себе FreeBSD! Современные линуксы довольно сложные и напичканы всем подряд типо systemd и sel, так что новичку довольно сложно разобраться во всём. FreeBSD намного проще, тут по-умполчанию вообще графики нет. Есть оффициальный хэндбук, в котором описано как и что установить, при необходимости. Единственный минус - железо не всё поддерживается, так что при установке желательно проверять, поддерживается ли твоя сетевая карта. Впрочем, если не поддерживается, это будет заметно ещё на этапе установки, так что подключиться к интернету не получится.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sun Dec 22 12:13:06 2024 UTC
Re: Re: Страница 88 том.1
"По умолчанию" пишется раздельно, без всякого дефиса. "Официальный" - с одним "ф". Забаню нахер.
По существу: предлагать FreeBSD новичку в роли первой *nix-системы, я бы сказал, безответственно. С каким-нибудь попсовым дистром вроде той же лубунты у новайса есть шанс справиться, с *BSD такого шанса заведомо нет, т.е. этак вы человека провоцируете на неудачу: обломать зубы об систему, на самом деле пригодную только для опытных и суровых юниксоидов, и вернуться на форточки.
ответить
From FreeBSD_user (unverified) Mon Dec 23 09:23:46 2024 UTC
Re: Re: Re: Страница 88 том.1
Ну всё-такие это FreeBSD. Не "OpenBSD" и уж тем более не "NetBSD". На фряхе давно уже идёт упор на юзерфрендли.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Dec 23 10:12:43 2024 UTC
Re: Страница 88 том.1
Уж не знаю, у кого там на что упор, но клятая убунта, при всём моём к ней презрении, обычно просто встаёт и работает, при этом с ходу предлагает решения для всего, чем средний юзер привык заниматься под форточками. О BSD этого всего никак не скажешь.
ответить
From Anonymous (unverified) Mon Dec 23 10:51:21 2024 UTC
Re: Re: Страница 88 том.1
>клятая убунта, при всём моём к ней презрении, обычно просто встаёт и работает
Рарзработчики вейланд уже трудятся над решением этой проблемы.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Dec 23 12:05:25 2024 UTC
Re: Re: Re: Страница 88 том.1
Ну да, множество мудаков всюду плотное :(
ответить
From Artem (unverified) Mon Dec 23 12:50:46 2024 UTC
Re: Re: Страница 88 том.1
>> обычно просто встаёт и работает
А разгадка проста: у разрабов убунты нашлись деньги на то, чем должны бы, по-хорошему, заниматься производители железа.
Да и встаёт таки не всегда. У меня на новом ноуте никакая графика так и не пошла ни на чём дебианоподобном, зато манджаро (из семейства arch) завелась без вопросов.
ответить
From Anonymous (unverified) Tue Dec 24 07:40:11 2024 UTC
Re: Re: Re: Страница 88 том.1
Я думаю, дело всё-таки не в убунте или манджаро, а в версии ядра и иксов. У меня вот на новом компьютере Slackware 15.0 не пошла, точнее пошла в текстовом режиме, а вот Slackware Current вполне себе.
ответить
From user and friend (unverified) Tue Dec 24 10:05:08 2024 UTC
Re: юзерфрендли
Я уже лет 20 расшфровываю "юзерфрендли" как "специально обученные дизайнеры под руководством талантливых маркетологов твёрдо решили за пользователя, как именно он должен (и как не должен) пользоваться системой, исходя из предположения, что пользователь -- идиот"
Я думаю, линукс отчасти именно стараниями в "юзерфрендли" скатился в то, что мы сейчас имеем. Опечален тем, что фряха пытается линукс на этом поле догонять.
ответить
From Svarog (unverified) Tue Dec 24 15:29:09 2024 UTC
Re: Re: юзерфрендли
При идиота-юзера верно подмечено. Я бы добавил, что для меня "юзер-френдли" вызывает ассоциации с чем-то таким, что базовые вещи вроде как худо-бедно делает, а когда хочешь что-то под себя настроить или автоматизировать -- добро пожаловать на мусорный полигон зависимостей, зачастую графических (которые еще и сам ищи, если с сорцов собрать хочешь, ага), десятки конфигурационных файлов и отсутствие внятной документации (а даже если есть, то для монструозных поделий вроде systemd от этого не легче)
ответить
☞ From А. (unverified) Sat Dec 14 16:52:27 2024 UTC
Подписка на комментарии
Андрей Викторович, существует ли какой-нибудь способ подписаться на все новые комментарии/изменения сайта или все новые комментарии/изменения под конкретной новостью? С возможностью отписаться при утрате интереса.
Пока каждый день проверяю в ручном режиме. Неудобно. Потому что может появляться что-то новое, а может и не появляться. И тогда вхолостую трачу время.
Слышал про технологию RSS, никогда до этого не использовал. Попробовал пару сервисов. Отображают только новости и дают возможность перейти внутрь новости. На этом всё. Более тонкие настройки под мою задачу не нашёл.
Спасибо.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sat Dec 14 20:09:00 2024 UTC
Re: Подписка на комментарии
Такой возможности нет и вряд ли будет. Я не могу себе позволить тратить на Талассу ещё больше времени. Разве что если найдётся спонсор, готовый своими пожертвованиями такие работы хотя бы частично профинансировать.
ответить
From Eduard (unverified) Mon Dec 16 12:31:04 2024 UTC
Re: Подписка на комментарии
Мы ж программисты. wget, diff и командный интерпретатор вам в помощь. А можно и на Си попрактиковаться, ведь некоторые жаловались, что не могут сами себе поставить какую-нибудь задачу.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Dec 16 14:46:57 2024 UTC
Re: Re: Подписка на комментарии
Кто разок попробует написать на чистом Си парсер HTML, даже если очень усечённый и упрощённый, вебщиком потом уже точно не станет :-) (ибо возникнет проблема сохранения самоуважения)
ответить
From Eduard (unverified) Tue Dec 17 05:25:19 2024 UTC
Re: Re: Re: Подписка на комментарии
Да, это самоиздевательство, но мы же - программисты - редкие извращенцы. Хватает обычной работы со строками, не дёргая функции из string.h
ответить
From Andrey V. Stolyarov Tue Dec 17 08:04:40 2024 UTC
Re: Подписка на комментарии
Да дело не в этом. Там же даже лексический анализ такой, что хочется кого-нибудь убить. Не так чтобы сложный, нет. Просто становится наглядно видно, что этот язык придуман редкостными, прямо-таки выдающимися дебилами. А вся документация, какая есть, как будто специально написана так, чтобы люди на её чтение тратили время десятками часов без всякого толка.
Я, например, так и не нашёл явным образом ответа на вопрос, допускается ли в значении атрибута, заключённого в кавычки, символ перевода строки. И всё там так.
ответить
From ff (unverified) Fri Dec 20 11:48:09 2024 UTC
Re: Re: Re: Подписка на комментарии
И самое главное зачем забивать микроскопом гвозди. Можно взять любой rss ридер с поддержкой Web scraping и с использование Xpath получить ленту комментариев.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 20 12:40:19 2024 UTC
Re: Подписка на комментарии
Так и просится фраза Леонова из "Убить дракона":
Так, где у нас любой?
ответить
From ff (unverified) Fri Dec 20 17:28:31 2024 UTC
Re: Re: Подписка на комментарии
Наверное я не понял юмора, но уточню, что реализовал эту схему на freshrss
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 20 19:31:54 2024 UTC
Re: Подписка на комментарии
Почему не поняли, ощущение со стороны такое, что как раз поняли. Можно было ещё иначе сформулировать: а любой — это какой.
Впрочем, от вашего ответа толку не слишком много. Я не представляю, как можно себя до такой степени не уважать, чтобы ради чтения RSS-фидов пойти раскуривать подобное вебанутое уёбище.
А вот что для меня полнейшая загадка, так это вот что конкретно люди, не брезгующие подобным софтом, забыли на моём сайте.
ответить
From А. (unverified) Tue Dec 17 14:30:12 2024 UTC
Мы ж программисты
Я не погромист. Я обычный юзер.
Поэтому и спрашивал у автора CMS. Спасибо за ответ, Андрей Викторович.
ответить
☞ From anon (unverified) Wed Dec 11 16:33:03 2024 UTC
"Гении" "компьютерных" наук
Извините, что я сюда это притащил. В любом случае А.В. просто не опубликует коммент, если решит, что ему не стоит быть опубликованным.
Не спрашивайте, что, как и зачем, но я тут, лазая про вики-статье про STL, попал на сайт самого Степанова и его интервью какому-то Graziano Lo Russo.
Если вам нечего делать и вы хотите поразвлечься, то я рекомендую его почитать на досуге; как минимум вы, возможно, удивитесь, до чего сказочные люди могут быть "учёными" с кучей регалий; причём самому учёным быть не надо, чтобы оценить. У меня возникло интересное чувство непонимания реальности оттого, что я не могу логически оценить персонажа; вроде бы Степанов и человек с явным наличием интеллекта, и техническая квалификация у него как будто бы есть, но перлы, которые он изрекает, создают ощущение, что это ученый категории плоскоземелец/создатель очередной теории эфира или ещё какого-нибудь "счёта древних русов" - только вместо того, чтобы его выпроводить с территории университета, ему всех "почетных" регалий насыпали везде где только можно.
Оставлю цитату Степанова, с которой я откровенно расхохотался (машиннный перевод):
...Вопрос(от интервьюера): Каково происхождение STL? STL задумывалась как то, чем она является сейчас, то есть как "Стандартная библиотека" C++, или она произошла от какого-то другого проекта? Не могли бы вы рассказать нам историю STL?
Ответ (Степанова): В 1976 году, еще в СССР, я получил очень серьезное пищевое отравление, съев сырую рыбу. Находясь в больнице, в состоянии бреда, я внезапно понял, что возможность параллельного сложения чисел зависит от того, что сложение ассоциативно. (Так что, говоря проще, STL - это результат бактериальной инфекции.)...
Х-D
ответить
From Andrey V. Stolyarov Wed Dec 11 16:39:11 2024 UTC
Re: "Гении" "компьютерных" наук
Мне тут интересен разве что такой момент, что все версии этой истории, какие слышал/видел/читал лично я, сходились на Японии как месте действия, и некоторые ещё добавляли, что это была рыба фугу. И сложение там не упоминалось.
Ну, буду знать, чо. Хотя от той катастрофы, которую учинил данный конкретный персонаж всей индустрии, подлинная история ничего не отнимет, как впрочем и не прибавит.
ответить
☞ From EVI Mon Dec 9 11:44:33 2024 UTC
Математика. Английский.
Андрей Викторович, здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, книгу/статью, в которой будут описаны базовые математические термины на английском! Чтобы знал, например, как по-английски будут "делитель:делимое=частное(остаток)" и пр. подобное.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Dec 9 11:58:33 2024 UTC
Re: Математика. Английский.
Книгу или статью не посоветую, поскольку не знаю. Сам в таких случаях использую Википедию — нахожу русскую статью и по интервики нахожу соответствующую английскую.
ответить
From Egor (unverified) Mon Dec 9 15:27:05 2024 UTC
Re: Математика. Английский.
James Stewart - Precalculus: Mathematics for Calculus, классический учебник по "школьной" алгебре на английском.
"Пример" про деление на пятой странице: "We refer to a/b as the quotient of a and b or as the fraction a over b; a is the numerator and b is the denominator (or divisor)".
ответить
From EVI Thu Dec 12 04:12:56 2024 UTC
Re: Re: Математика. Английский.
Спасибо, приятный учебник. Мне особенно нравится Figure 2. Идеальный "словарик" я вижу полностью состоящим из таких картинок.
Не хватает только совсем базовых понятий: Разряд числа, как будет целая часть десятичной дроби и дробная часть (почему у нас запятая в таких числах, а не точка?), числитель, знаменатель и т.п. и т.д.
ответить
From Artem (unverified) Fri Dec 13 11:12:03 2024 UTC
Re: Re: Re: Математика. Английский.
>> почему у нас запятая в таких числах, а не точка?
Потому что на заре книгопечатания во Франции предпочли запятую, а в Англии -- точку. С тех пор мир поделён по этому признаку примерно пополам (и арабские страны что-то своё используют).
ответить
From Svarog (unverified) Mon Dec 9 15:36:30 2024 UTC
Re: Математика. Английский.
Открываем поисковик, вводим заклинание в духе "русско-английский математический словарь" и по одной из первых ссылок находим вот такой словарик. Есть иллюстрации и часто употребляемые выражения, текстовый слой присутствует. Вуаля :-) Я так пробежался глазами, серьезных косяков не заметил, разве что артикли местами упущены.
ответить
From EVI Thu Dec 12 04:24:56 2024 UTC
Re: Re: Математика. Английский.
> вводим заклинание
Ввёл. :-)
> по одной из первых ссылок
Этот относительно нормальный, перевод с контекстом. Хотя перевода "разряд числа" и "точность" нет. Я ещё другие поискал, там прям совсем грустно без контекста.
Мне, наверное, нужно что ближе к детской книге. Что-то типа "Арифметики" Малинина и Буренина (которые были где-то на этом сайте раннее упомянуты), только на английском. И с картинками.
И губозакаточную машинку.ответить
From Svarog (unverified) Sun Dec 15 01:41:09 2024 UTC
Re: Re: Re: Математика. Английский.
Позвольте всё-таки уточнить, для каких задач вам нужны именно базовые математические термины? Для общего кругозора (просто слова знать; назову это "вариант 1"), или же читать/писать тексты ("вариант 2")? Если второе, то тексты больше программистской направленности или математической? Всё-таки для понимания текстов и грамотной речи нужно знать не только отдельные термины, но и часто употребляемые слова-связки и конструкции ("as n runs through", "the equality holds", "solve for x", вот это всё), причём на обоих языках, чтобы не звучало как калька при переводе. Из этого я бы сделал вывод, что, если у вас второй вариант (а смысла в первом я не вижу), то нужно искать математические/прогерские книжки, которые либо написаны на русском и имеют перевод на английском, либо наоборот -- английские книги с русским переводом.
По математике из того, что подходит под мой критерий, рискну посоветовать -- только не пугайтесь! -- двухтомник Зорича по матанализу, с переводом от Roger Cooke (Springer), за основу взято четвёртое издание оригинала. В читалке PDF можете двухстраничный просмотр сделать, чтоб слева был оригинал, а справа сразу перевод. Первых двух глав хватит, чтобы понять аксиомы натуральных и действительных чисел, системы счисления, разряды, точность (точнее, погрешность приближения). Но лучше читать всё, ибо матан -- это красиво =)
Если хочется исключительно школьной базы по математике (алгебра, геома, тригонометрия), то предложу "Mathematics, Its Magic and Mastery" от Aaron Bakst, на архив орге лежит pdf с текстовым слоем. В конце есть Appendix с кучей терминов, формулами и картинками. Но нет перевода на русский, так что основную часть книги осилить будет трудно без знания английского.
Что касается прогерского материала, то тут из словарей нашел разве что вот такое вот, а из цельных книг можете брать оригиналы и переводы того, что Андрей Викторович в трёхтомнике указывает в списке литературы.
ответить
From Artem (unverified) Sun Dec 15 11:33:11 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Математика. Английский.
Не знаю, зачем это ТС, но мне такой словарик точно пригодился бы для того, чтобы, когда я пишу реализацию какого-нибудь вычислительного алгоритма, переменные в коде называть нормально, а не буквами/транслитом.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sun Dec 15 11:39:23 2024 UTC
Re: Математика. Английский.
Вот уж транслитом точно не надо.
А словарик, возможно, штука удобная, но извлечение соответствующей информации из общедоступного Интернета если занимает больше времени, то разве что на несколько секунд.
ответить
From Mick (unverified) Wed Dec 11 17:26:50 2024 UTC
Re: Математика. Английский.
Могу посоветовать книгу Discrete mathematics with applications (Susanna S. Epp). Можно найти на либгене, я использовал 5ое метрическое издание (btw книга легка для восприятия, много примеров с ответами).
ответить
From Andrey V. Stolyarov Wed Dec 11 18:40:05 2024 UTC
Re: Re: Математика. Английский.
Да человеку даже не книжка по математике нужна, а словарь терминов.
ответить
From EVI Thu Dec 12 04:34:04 2024 UTC
Re: Re: Математика. Английский.
> Discrete mathematics with applications
Первая глава ничего такая. Тесты в конце параграфа хорошие. Но не хватает совсем базовых понятий о числах. Ну и книга по объёму монструозная. :)
ответить
From Mick (unverified) Sat Dec 14 14:53:16 2024 UTC
Re: Re: Re: Математика. Английский.
Да, книга большая). Насколько мне известно, это учебник на один семестр, но по программе из него проходят 50-60% материала. Для навигации: оглавление рабочее, в atril точно, плюс глоссарий в конце. По словарям уже посоветовали.
ответить
☞ From A. (unverified) Wed Dec 4 16:48:12 2024 UTC
Мобильные устройства
Андрей Викторович, если на мобильное устройство установить Линукс, может ли оно считаться пригодным к использованию?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Wed Dec 4 17:29:41 2024 UTC
Re: Мобильные устройства
Как говорят, depends. Если этот ваш линукс будет наполовину состоять из бинарных драйверов, от которых исходники видели только внутри периметра конторы, это устройство слепившей (а это так и будет), то нет.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 05:16:04 2024 UTC
Re: Re: Мобильные устройства
А если это не мобильное устройство, а медиацентр? Ну то есть приставка к телевизору, совеременный заменитель DVD / VHS проигрывателя, только для файлов с флешки и возможно ютуба и подобных сайтов.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 08:12:10 2024 UTC
Re: Re: Re: Мобильные устройства
Кувалдой в порошок. Точка.
Я вот сейчас живу на съёмной квартире, тут есть телевизор (хозяйский, т.е. это не я это удолбище купил), мы с женой его, естественно, не смотрим, поскольку вообще не смотрим ТВ. Но как-то недавно решили вдвоём посмотреть кино, это удобнее делать на большом экране. Ну, подключили ноут hdma-шнурком, запустились, смотрим, и тут где-то на середине фильма эта скотина — телевизор, в смысле — полезла в инет за обновлениями. Оказалось, что эта дрянь, видите ли, Android TV. К инету она через вайфай подключилась, т.е., чтобы больше её туда не пускать, надо как минимум сменить пароль от вайфая, ну то есть можно, конечно, хозяйскую точку доступа сбросить до factory defaults и перестроить, но как-то неудобно этак вот с отбойным молотком в чужой огород. А хозяин, видать, даже не задумался ни на секунду, зачем это телевизору выход в интернет, хочет устройство настройки — ну на тебе.
Ну ладно фильм, допустим, его на паузу можно поставить, хотя сам факт подобного хамства, по-моему, вообще не может иметь никаких оправданий. А если представить себе болельщика, смотревшего футбол в прямой трансляции?
Я не знаю, почему создатели подобных устройств всё ещё живы. И да, я совершенно однозначно за геноцид. И дело тут даже не в том, что оно нам кино смотреть помешало. Дело в том, что подобные дивайсы представляют собой самовольно (со стороны их производителей) устанавливающиеся каналы утечки личной информации.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 12:32:47 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Мобильные устройства
Ну, во-первых Android TV на самом телевизоре - это однозначно в топку. Учитывая что у телевизора куча разных видеовходов и к каждому наверняка нужен отдельный драйвер, вероятность появления полноценной свободной прошивки весьма мала, а если ставить линукс самому, то можно поломать все функции телевизора, и потом хз как восстанавливать.
Но вот если телевизор отдельно (даже если он как бы смарт, но без настроенного интернета), а приставка отдельно — то тут уже есть варианты. Большинство таких приставок на процессоре Amlogic новых поколений, которые поддерживаются в ванильном ядре. Конечно, видеовыход на колокольчики, вайфай и Bluetooth могут не работать, в зависимости от конкретной модели TV-приставки, но обычно на них можно поставить самый обычный дистрибутив GNU/Linux.
Правда что потом будет с аппаратным ускорением и сможет ли оно показать по HDMI фильм с разрешением хотя бы 720p — это уже отдельный вопрос.
OrangePi4 (одноплатник с 4 гигабайта рам) например 1080p плохо тянет. Ну то есть смотреть можно, но видно что кадры скипаются и картинка чуток дерганная. А у приставок спеки слабее.
Так почему сразу молотком? По-моему недорогой (от 1.5 до 5 тысяч рублей) компактный компьютер, пусть и слабый, для экспериментов с не-x86 линуксом - это неплохой выбор. Мощные одноплатники вроде 5-го поколения RPi или OrangePi намного дороже.
У меня лично есть такая приставка, но к сожалению там проц старый, который в ядре не поддерживается. Вендорское древнее ядро я всё-таки откопал и мне удалось даже получить на телевизоре картинку с терминалом где я мог с USB-клавиатуры вводить команды. Правда потом я его брикнул. На новых приставках всё намного проще с установкой линукса.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 13:02:42 2024 UTC
Re: Мобильные устройства
"Молотком" — это если дивайс использовать в его исходном предназначении. Развлекаться с железом, если это прикалывает, можно вообще с любым.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 12:38:02 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Мобильные устройства
Телекраны с 1984, только иронично, что теперь их сами люди покупают за кучу денег и радостно сами настраивают, а вовсе не по постановлению правительства.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 13:00:20 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Re: Мобильные устройства
:[||||||||||]:
Я этот прикол (Оруэлл никак не мог себе представить, что эти его телекраны люди будут покупать за свои деньги, без какого-либо принуждения, и ещё меряться, у кого круче) слышал лет пятнадцать назад.
ответить
From EVI Fri Dec 6 17:44:33 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мобильные устройства
А вот так?
[ссылка порезана]
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 17:58:29 2024 UTC
Re: Мобильные устройства
Что "вот так"? Любая реклама по своей сути преступна, всех, кто за счёт рекламы живёт, нужно сдавать в биореактор, исключения не допускаются. А уж когда это домашнее устройство, по своей сути необходимо имеющее выход в интернет и вдобавок заведомо вредоносный управляющий софт (а любая неотключаемая функция — это именно вредоносный софт) — создатели подобного даже лёгкой смерти не заслуживают, только четвертование.
Для публики: там по ссылке был "бесплатный" телевизор, производитель которого предполагал (предполагает?) окупать его за счёт неотключаемой рекламы.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 18:53:34 2024 UTC
Re: Re: Мобильные устройства
А если взять телевизор, но потом сразу же его разобрать и попробовать прошить что-нибудь нормальное? Или в крайнем случае, поменять управляющую плату, а корпус и матрицу оставить?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 19:41:43 2024 UTC
Re: Re: Re: Мобильные устройства
Мне вот интересно, вы всерьёз полагаете, что эти рекламные мрази — такие дураки?
ответить
From Artem (unverified) Sat Dec 7 10:51:35 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Мобильные устройства
Именно, они не дураки: если что-то пойдёт не так, телек потребуют вернуть. Если не возвращать, снимут $500 с указанной в анкете карточки. А если карточка сдохла, всё равно взыщут своё.
ответить
From Анон (unverified) Fri Dec 6 19:44:54 2024 UTC
Re: Re: Re: Мобильные устройства
Зачем жрать капусту, если есть картошка? В чём проблема сразу взять монитор?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 19:46:26 2024 UTC
Re: Мобильные устройства
Ну, типа, халява же. Сладкий уксус, вот это вот всё.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 20:54:51 2024 UTC
Re: Re: Мобильные устройства
А в чём смысл вырезать ссылку, если всё равно гуглится?
Судя по статье, там суть вовсе не в неотключаемой рекламе самой по себе, а в том что они собирают персональные данные, причём в большем количестве, чем даже менты при оформлении дела. Уже просто при попытке заказа они хотят ФИО, номер телефона и почту, а так же анкету. У меня не получилось в неё попасть, после ввода данных, кнопка "Заказать" просто не нажимается, хотя я специально даже нашел формат номера телефона для США.
Потом, если даже они отправят телевизор, а они решают отправлять или нет по данным анкеты, он будет собирать ещё больше личных данных, причём постоянно. А могут просто заставить подтвердить телефон и почту через код и сохранить к себе в БД, но ничего не отправить - самый вероятный исход, наверняка.
Да и вообще не факт что у них есть эти телевизоры, кроме пары прототипов. Может они просто БД персольнальных данных копят, чтобы потом продать мошенникам.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sat Dec 7 06:33:46 2024 UTC
Re: Re: Re: Мобильные устройства
> А в чём смысл вырезать ссылку, если всё равно гуглится?
То, что вы там нагуглили — это целиком и полностью ваша зона ответственности, а содержание этого сайта, включая комментарии — это моя зона ответственности. Я в пределах своей зоны ответственности поднимать мудакам трафик не хотел, причём ни самим этим мудакам, ни тому сайту, на который была вырезанная ссылка (совершенно не факт, что вы нагуглили именно его).
ответить
From Anonymous (unverified) Sun Dec 8 13:12:29 2024 UTC
Телекраны
Да тут, собственно, несколько проблем: отсутствие самой базы того, как передаются и хранятся данные (локально и по сети), еще и под соусом разных когнитивных искажений в духе wishful thinking, а-ля "Ну не будут же они это обо мне собирать" или, что еще хуже, "Даже если данные собирает мое государство, то мне же безопаснее"; туда же тенденция следовать всему новому, вместо того, чтобы развивать уже существующее.
Телекраны из 1984, всё же, всем своим видом показывали, что слежку 24/7 ведут (даже сцена была, как главного героя окликнули из-за того, что тот плохо зарядку делал; так понимаю, это показывалось всем зрителям), плюс их по закону еще и выключать нельзя было. В этом плане даже партия честнее, что ли, была в своих намерениях: сейчас никто открыто о слежке не говорит, а народ и не парится, покупает эти все СмрадТВ, колонки с Алисой/Алексой, голосовые команды для мобилок включает.
Где-то в глубине души хочется, чтоб это вирусом накрылось, желательно с перегоранием схем на платах, чтоб наверняка. Или чтоб корпорасты налажали, как было с батареями Galaxy Note 7 и виндой в июле.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sun Dec 8 14:25:42 2024 UTC
Re: Телекраны
Пейджеры офицеров хезболлы, как видим, ВАЩЕ ничего не поменяли в происходящем.
ответить
From Anonymous (unverified) Sun Dec 8 15:30:24 2024 UTC
Re: Re: Телекраны
Тут как в известном выражении про мужика и гром: пока человека лично не коснётся, он и как проблему это воспринимать не будет. Не знаю, правда, как часто люди в эту ловушку попадают, но недавние события в той же россии показали, что копошиться только так и начали многие. Но это уже offtop.
А так, могут списать на то, что "Да это же далеко от нас, и вообще эти восточные страны враги друг другу, а мы завозим от надежных партнеров, вот еще сертификации всякие есть, да и как нам без этих технологий жить-то вообще?"
Эх, будут если у меня дети -- будут с бабушкофоном ходить и домашку на нетбуке с линуксом делать. Чего и другим будущим родителям советую :-)
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 14:47:16 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Мобильные устройства
А макбуки тоже об асфальт? Даже если на них линукс установить? Торвальдс вон использует только их.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 15:15:18 2024 UTC
Re: Мобильные устройства
Макбуки и вообще всё, что делает Apple, об асфальт, а лучше об тупые головы тех, кто считает возможным всё это покупать и одну из самых вредоносных корпораций мира поддерживать деньгами.
А некоторые вон и лапой умываются, и мышей едят. Торвальдс для меня не авторитет. Для меня, впрочем, никто не авторитет, чего и всем рекомендую.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 16:09:58 2024 UTC
Re: Re: Мобильные устройства
А вот тут интересная дилемма. Ну понятно прямо из официально магазина Apple — нести деньги им.
А если с рук купить подержаный? Если это свежая модель, есть вероятность, что продавец перекуп, тогда он на эти деньги купит ещё, то есть тоже деньги в итоге идут Apple. А если модель чуть старее, которую сам Apple уже не продаёт? Всё равно есть вероятность, что перекуп купит ещё, только уже новый. Или что кому-то другому не хватит предложения частников и он купит у эпла. А если прямо совсем старая модель, на PowerPC? Вроде очевидно, что Apple уже точно ничего не получит. Или нет?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 17:00:26 2024 UTC
Re: Мобильные устройства
> А если прямо совсем старая модель, на PowerPC?
А нафига? Вот нафига эту дрянь коллекционировать?
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 17:48:16 2024 UTC
Re: Re: Мобильные устройства
По-моему, ARM - не так уж и круто, сейчас у всех есть. MIPS поинтереснее, но найти что-то кроме роутеров на нём сложно. А вот PowerPC, Alpha, UltraSPARС, Sh4 - вот это уже совсем экзотика. Из них самое доступное - это как раз старые маки.
Кстати, там в качестве загрузчика OpenFirmware с командной строкой на Forth. Интересно, почему нельзя было его для x86_64 использовать. Зачем придумывали какой-то UEFI, когда было уже готовое решение?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 17:54:13 2024 UTC
Re: Re: Re: Мобильные устройства
> Из них самое доступное - это как раз старые маки.
На вопрос "нафига" я тут ответа в упор не вижу.
> Зачем придумывали какой-то UEFI,
В этой индустрии из всех возможных альтернатив всегда побеждает самая кривая.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 6 18:51:10 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Мобильные устройства
Любопытство сразу по нескольким пунктам:
1) Посмотреть на хвалёную OSX не на скриншотах, а вживую.
2) Посмотреть как себя ведёт линукс на совсем экзотических архитектурах
3) Посмотреть на OpenFirmware, возможно попробовать написать что-нибудь на Forth в консоли.
4) Попробовать поставить MacOS Classic, потому что есть те кто говорит, что там прямо шедевр удобного GUI, а в OS X всё испортили. Ну и поиграть в Prince of Persia. Там графика красивее чем в версии для DOS.
5) Интерфейс FireWire. Интересная технология, которая была реальной альтернативой USB на ранних этапах.
6) Потому что могу.
Да и вообще, почему нет? По-моему, яблы хоть и мудаки, но не совсем до крайности. На их новых компах с процессорами линейки M1 - M4 загрузчик разлочивается штатно, в отличии, например, от Microsoft Surface RT, куда линукс научились ставить только найдя "уязвимость" для исполнения произвольного кода.
Их ОС для чего-то больше, чем потыкать я бы использовать не стал, но железо у них местами довольно интересное. Хотя ноутбуки, в отличие от комментатора выше, я бы брать не стал: там на клавиатуре нет клавиш PgUp, PgDn, Home, End, Insert, Delete, PrintScreen.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 6 19:43:56 2024 UTC
Re: Мобильные устройства
Мне вовек не понять, как может быть настолько нечего делать. Впрочем, даже если и в самом деле нечего, по мне так это не повод во всём этом дерьме ковыряться. Впрочем, дело ваше, конечно.
ответить
From rkvg-es (unverified) Sun Dec 8 04:50:22 2024 UTC
Re: Re: Re: Мобильные устройства
> Интересно, почему нельзя было его для x86_64 использовать.
Потому что Intel не позволил когда Apple на x86 переходили. UEFI ведь создавался изначально для Itanium, а в мир потребительского x86 (где он был и остаётся как корове седло) перетёк лишь с подачи Интела ради вендорлочек.
ответить
From Artem (unverified) Sun Dec 8 11:24:59 2024 UTC
Re: Re: Re: Мобильные устройства
Единственная (хоть кому-то нужная) реализация Open Firmware для x86, во-первых, не самостоятельна -- работает лишь поверх чего-нибудь вроде coreboot (поверх которого можно хоть сразу ядро запускать), во-вторых, лицензирована под GPL, что, понятное дело, ни в какие ворота для Apple не лезет.
Небольшой нюанс: UEFI на Apple'вских железяках никогда не было, там был только EFI, поскольку они сваяли свою реализацию ещё до стандартизации и буквы U, а на стандарты всегда клали большой и толстый. И не будет -- на ARM они используют свой родной iBoot, невзирая на наличие под него UEFI.
ответить
From Ze'ev (unverified) Fri Dec 6 22:50:00 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Мобильные устройства
А если не корпоратское творение, вроде Android TV, а нормальный свободный Linux, вроде Kodi с более-менее адекватным дистрибутивом, таким как Devuan?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sat Dec 7 06:30:33 2024 UTC
Re: Мобильные устройства
Во-первых, см. сюда
Во-вторых, по мне так вообще никакие устройства, не являющиеся собственно компьютерами как таковыми (настольными и ноутбуками), не должны выходить в интернет.
ответить
From Anonymous (unverified) Sun Dec 8 10:28:51 2024 UTC
Re: Re: Мобильные устройства
А в чём разница? Если взять компьютер, обозвать медиацентром и воткнуть транслятор сигналов от пульта управления, а так же настроить какой-нибудь плеер — он перестанет быть компьютером? А если наоборот, взять так называемый медиацентр, а затем поставить обычный дистрибутив линукса без проприетарных драйверов?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sun Dec 8 10:49:22 2024 UTC
Re: Re: Re: Мобильные устройства
1) Основная разница, естественно, в восприятии конечным пользователем. Кроме того, в достаточной степени важно, для чего устройство предназначено: компьютер общего назначения должен уметь ходить в интернет в силу своего предназначения, тогда как телевизор, пылесос, холодильник и тем более автомобиль ходить в интернет, пардон, не имеет ни права, ни оснований, и если вендоры конечному пользователю что-то подобное навязывают, их за это надо по меньшей мере четвертовать.
2) Мне тут не нужны подобные демагоги, поищите себе другой сайт для развлечения.
ответить
From A. (unverified) Tue Dec 10 20:50:17 2024 UTC
Depends
К сожалению, да.
Пока, насколько смог разобраться, ни один производитель "защищённых" смартфонов не может это гарантировать.
Ни Purism с их мобилками Librem (по цене чугунного моста c посредственным по текущим меркам железом за эти деньги), ни Pine64 (с их PinePhone где наверное самый большой выбор адаптированных под него мобильных ОС на базе Linux и физическими выключателями беспроводных способов передачи данных) не могут ничего поделать с производителями модулей связи.
Насколько понял, внутри этих самых модулей стоит своя собственная операционная система. Что она и куда передаёт - неизвестно.
Только, говорят, как можно больше её окуклили, изолировали от остального всего. Не внушает доверия.
Единственное, запомнилось и понравилось в Pure OS, которая входит в список рекомендованных организацией GNU дистрибутивов - идея конвергенции. Кажется так это называется. На телефоне и в компе - это одна и та же операционная система. Изначально пишется так, чтобы работала и там, и там.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Tue Dec 10 21:05:00 2024 UTC
Re: Depends
На мой взгляд, обсуждать Librem и PinePhone бессмысленно: даже по той самой цене чугунного моста их всё равно физически невозможно приобрести. PinePhone заказать пробовали вот буквально недели две назад.
ответить
From ANON (unverified) Tue Dec 10 23:51:50 2024 UTC
Re: Re: Depends
У Librem, насколько я помню, всегда проблемы с доставкой были - кто-то и несколько лет назад заказывал, оплачивал и так и не дождался доставки. Возврата денег, как я понял из разговора, тоже не произошло. С PinePhone же, напротив, все было относительно беспроблемно и видел некоторое количество у людей вокруг.
Посмотрите ALT Mobile, у них аналогичный подход.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Wed Dec 11 00:10:52 2024 UTC
Re: Depends
> видел некоторое количество у людей вокруг
В какой стране, если не секрет?
ответить
From ANON (unverified) Wed Dec 11 10:21:27 2024 UTC
Re: Re: Depends
Не секрет, Россия. Справедливости ради, то окружение - линуксоиды, топящие за FOSS, то есть непосредственно целевая аудитория.
Сам планировал в ближайшее время брать PinePhone и тут от вас такая новость, что проблемы c заказом. А с чем конкретно проблема? Потому что месяц-полтора назад они были как в официальных магазинах, так и на Алике.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Wed Dec 11 10:24:58 2024 UTC
Re: Depends
Ну, мы попытались заказать из Сербии, и тут же выяснили, что эта их "worldwide delivery" не совсем worldwide. А где оно на алиэкспрессе? Можно ссылочку?
UPD: ссылку получил, спасибо.
ответить
From Anonymous (unverified) Thu Dec 12 18:08:21 2024 UTC
Re: Re: Depends
Я нашел PinePhone Pro за девяносто восемь тысяч рублей (то есть примерно тысячу долларов). Это оно или нет?
Что-то как-то дороговато. Учитывая что проц и оперативка как у OrangePi4 который обошелся в 5 тысяч с корпусом и блоком питания.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Thu Dec 12 19:04:32 2024 UTC
Re: Depends
Да, оно. Да, дороговато.
ответить
From ANON (unverified) Fri Dec 13 17:40:17 2024 UTC
Re: Re: Depends
Андрей Викторович, вы потом отпишитесь, пожалуйста, о результатах. Как заказа, так и использования.
К слову, а почему решили перейти с кнопочных телефонов на Linux-телефон?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 13 18:27:42 2024 UTC
Re: Re: Re: Depends
> отпишитесь, пожалуйста, о результатах
Результаты нулевые: я этому дебильному сайту не смог объяснить, что ни в какой я не в москве, а совсем даже в другой стране. Сохранить альтернативный адрес ОНО не позволило, несмотря ни на какие ухищрения, кнопка Save оставалась неактивной. Чистка кук, использование "стерильного" браузера -- ничего не помогло. Язык сменить оно ещё позволило, но поменять валюту с рублей на какую-то другую -- уже нет. Так что я даже не смог узнать, это у них для россии такая "спеццена" (примерно вчетверо выше, чем заявлена у производителя) или это для всех так. Подозреваю, что этот конкретный продавец вообще работает только на россию. Ну, либо _не_ работает на Сербию, мне от этого не легче.
Оно и к лучшему: алиэкспресс, по большому счёту, надо подвергнуть тотальному экстерминатусу, а не деньгами поддерживать. Мрази всё-таки редкие. Отборные.
> почему решили перейти с кнопочных
Мне вот даже интересно, кто, когда, каким образом вам сказал, что я это решил?
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Dec 13 19:06:20 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Depends
А вы пробовали заходить именно на aliexpress.com а не .ru? Я так понимаю что .ru по факту отдельная контора теперь, поэтому кстати и цены там выше.
Возможно понадобится ещё и новый аккаунт, если старый перешел на .ru Ссылку вам дали скорее всего на домен .ru но можно поменять на .com в адресной строке и обрезать знак вопроса и всё что после, должно работать.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 13 19:10:37 2024 UTC
Re: Depends
Пробовал, редиректит обратно на ru.
В любом случае "цена выше" — это может быть в полтора раза, в два уже чересчур, а когда речь идёт о более чем четырёхкратной накрутке, то, собственно говоря, речи вообще ни о чём быть не должно. Конкретный продавец годится только в биореактор. Или крокодилам на корм.
UPD: После очередной тотальной стерилизации браузера (закрыть, снести всё с аккаунта, запустить заново) после захода на главную страницу aliexpress.com удалось выполнить поиск по слову PinePhone. Самое дешёвое, что нашлось, было за 836 евро. Нет уж, всему есть предел: я не готов этим мудакам переплачивать вчетверо (даже выше) за то, что у них, возможно, есть доставка в Сербию, в отличие от оригинального вендора (устройство склепать справились, обслужить покупателей — не справились, и кто они после этого).
Подозреваю, вопрос PinePhone следует считать закрытым.
ответить
From ANON (unverified) Fri Dec 13 19:46:52 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Depends
> Мне вот даже интересно, кто, когда, каким образом вам сказал, что я это решил?
Из вашего решения заказать PinePhone(ы) я сделал вывод, что вы двигаетесь в эту сторону. Как минимум пощупать.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Dec 13 19:56:08 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Re: Depends
Пощупать и перейти — это совершенно разные вещи.
ответить
☞ From Кабан (unverified) Tue Dec 3 18:54:06 2024 UTC
Книги по операционным системам.
Уважаемый Андрей Викторович, что вы думаете про книгу "Операционные системы. Три простых элемента."? Какую бы книгу посоветовали студенту изучить, чтобы понять работу операционных систем?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Tue Dec 3 20:53:35 2024 UTC
Re: Книги по операционным системам.
> что вы думаете
Ничего не думаю. Не видел никогда и не горю желанием видеть.
> Какую бы книгу посоветовали
вот эту, первые два тома.
ответить
From anon (unverified) Wed Dec 4 00:53:58 2024 UTC
ВМК МГУ
А как в МГУ читается курс по операционным системам, на основе какой литературы? Или на вашей памяти не было такого курса?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Dec 9 10:18:40 2024 UTC
Re: ВМК МГУ
Почему не было, очень даже был. Он и сейчас есть, читает его проф. И.В.Машечкин.
Публично обсуждать этот курс я в силу определённых личных причин отказываюсь (совершенно категорически, т.е. любые комментарии, касающиеся означенного курса, останутся в очереди на премод). Но чтобы составить впечатление, поищите в инете PDF от книжки, которую студенты в просторечии называют "машбук": Курынин, Машечкин, Терёхин "Операционные системы".
ответить
☞ From Edward (unverified) Tue Dec 3 18:02:56 2024 UTC
Конечные или конченные алгоритмы
Шёл 3-й семестр, наш преподаватель по дискретке под его конец решил дать теорию алгоритмов, как это обычно водится, начал он с определения алгоритма, заявив, что алгоритм - это конечное число действий, которое может быть записано конечным способом, но прежде он спросил определение у нашего потока, который единогласно дал то же самое определение, проговорив его как мантру.
Всё бы ничего, если принимать это определение за аксиому. Но в процессе лекции преподаватель допустил несколько логических ошибок: 1) назвал метод Ньютона алгоритмом, при том, что при некоторых входных данных он не имеет конца (то есть он заведомо не попадает под определение), когда же я его спросил почему метод Ньютона алгоритм - он добавил важное уточнение: у него есть известная область применимости, то есть она свойственна алгоритмам, противоречие исчерпано; 2) следом он рассказал за машину Тьюринга, констатировав: "Любой алгоритм может быть запрограммирован на машине Тьюринга и, следовательно, любая программа для машины Тьюринга является алгоритмом", тут же от меня последовал контрпример в виде обычного бесконечного цикла, на что он снова уточнил, что имелась ввиду любая программа, которая завершается терминальным символом, противоречия были снова исчерпаны.
Но всё же, неужели на целом потоке я был единственным человеком, который видел явные логические противоречия? Или просто остальные стеснялись попросить их разъяснения? В итоге если брать определение даваемое в нашем вузе за аксиому, то всё неизбежно обрастает костылями и границами применимости (что, в свою очередь, не является чем-то плохим, в физике они, например, повсеместны, но всё же). Что интересно, по Колмогорову допускается "возможность неограниченного продолжения процесса", в целом его определение наиболее близкое к тому, что вы давали в первом томе. В целом, благодаря вашему трёхтомнику получается смотреть на всё в нашей профессии критически.
Ещё порой очень смешно слышать он некоторых своих знакомых, что если алгоритм не завершается за конечное количество шагов, то он не может быть полезен. В качестве контрпримера я обычно привожу факт существования целого класс программ (да, я считаю, что программа и алгоритм синонимичны), которые желательно чтобы вообще не завершались (за исключением случая, когда это потребует их пользователь), например, такие как операционные системы, которые выполняют архиважные задачи и при этом некоторые из них настолько надёжны, что могут работать очень долгое время, пока их не завершит кто-то извне. Что характерно, подобные утверждения я слышал и от вроде как программистов, правда вебанутых, которые почему-то не понимают, что их святыня, веб-сервер, не должна завершать своё выполнение в принципе, чтобы поддерживать желанный аптайм близкий к 100%.
Напоследок, желаю всех благ лично Андрею Викторовичу, а также его читателям!
ответить
From Andrey V. Stolyarov Tue Dec 3 21:00:06 2024 UTC
Re: Конечные или конченные алгоритмы
> начал он с определения алгоритма
А потом меня спрашивают, почему я так уверен, что бОльшую часть "вузов" надо разогнать погаными тряпками.
> в целом его определение наиболее близкое к тому, что вы давали в первом томе
Я не давал определения алгоритма, поскольку такового нет и быть не может. Если вы первый том читали, то как ухитрились этого не заметить?
Что касается всех тех дегенератов, которые от алгоритма требуют завершаемости как фундаментального свойства, то обсуждать с ними ничего не надо (как и, например, с плоскоземельщиками), но вот когда подобная публика имеет наглость преподавать в вузах, тут, несомненно, что-то надо делать.
Только не спрашивайте меня, что именно.
ответить
From Edward (unverified) Tue Dec 3 22:15:57 2024 UTC
Re: Re: Конечные или конченные алгоритмы
>Я не давал определения алгоритма, поскольку такового нет и быть не может. Если вы первый том читали, то как ухитрились этого не заметить?
Да, действительно, на самом деле я имел ввиду просто совокупность тех свойств (в том числе и необязательных), которые были выделены вами.
Ещё в литературе на тему встречается интересное деление алгоритмов на вычислительные и управляющие, как классификация, возможно, имеет место быть. И по всей видимости те, кто говорят о конечности алгоритмов подразумевают именно вычислимые алгоритмы. Однако никто из тех, кто так считает не смог мне сказать чем, если не алгоритмом, является среднестатистическая оконная программа, которая не завершится пока пользователь не решит нажать на заветный крестик, а может и не решит, то есть существует множество входных данных не приводящих к завершению программы.
P.S. Лучше бы люди не определяли алгоритмы, как и информацию, материю и другие самозначащие понятия.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Wed Dec 4 08:10:28 2024 UTC
Re: Re: Re: Конечные или конченные алгоритмы
Сожалею, у вас в голове каша. Больше мне тут сказать нечего. Про алгоритмы в книжке всё написано, ну а словосочетание "самозначащее понятие" — это уже просто очевидная гуманитарная чушь.
ответить
☞ From NKA (unverified) Sat Nov 30 18:41:34 2024 UTC
Консольный XMPP клиент
Ранее спрашивли о консольном клиенте XMPP, так у того же Pidgin есть консольная версия - Finch (использует ту же libpurple). Сам еще не пробовал т.к. руки не дошли.
https://developer.pidgin.im/
ответить
From Ze'ev (unverified) Sun Dec 1 10:27:02 2024 UTC
Re: Консольный XMPP клиент
Спасибо. Когда у самого руки дойдут посмотрю.
ответить
From xmp (unverified) Sun Dec 1 12:00:23 2024 UTC
Re: Консольный XMPP клиент
А у меня руки уже дошли. Подскажите пожалуйста, как отправить собеседнику authorization request и добавить его в roster? Именно в Finch.
ответить
☞ From Алексей (unverified) Fri Nov 29 10:43:08 2024 UTC
Изучение архитектуры компьютера.
Уважаемый Андрей Викторович, как вы относитесь к тому, что новичкам в программировании, советуют прочитать книжку "Архитектура компьютера" Эндрю Таненбаума?
На мой взгляд это скорее справочник, громоздкий и скучный. Вместо него гораздо более эффективно, было бы советовать книгу Дэвида и Сары Харрис "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера", в которой с нуля объясняется вся необходимая информация о цифровой электронике и устройстве ЭВМ, как для инженера-схемотехника, так и для программиста.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Nov 29 11:34:15 2024 UTC
Re: Изучение архитектуры компьютера.
Все книжки Танненбаума, какие я видел, производят впечатление бессмысленных, это даже не справочники, это какое-то нагромождение не связанных между собой сведений, как будто просто надо было объём чем-то заполнить.
Харрисов не видел, так что ничего сказать не могу. Но вообще заставлять программистов изучать схемотехнику — затея сомнительная.
ответить
From anon (unverified) Fri Nov 29 12:07:47 2024 UTC
Re: Re: Изучение архитектуры компьютера.
А зачем тогда Вы внесли в список рекомендуемой литературы (или как там этот список литературы назывался), который находится в конце томов, зачем там Танненбаум, если он бессмысленный? Наверное для тех, у кого все нормально с головой, кто все правильно воспринимает, чтобы они ознакомились с тем, как выглядит "бессмыслица".
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Nov 29 12:54:16 2024 UTC
Re: Re: Re: Изучение архитектуры компьютера.
Какой ещё "рекомендованной"?! В тексте книги есть ссылка на Танненбаума, я уже не помню, по какому поводу, поэтому Танненбаум есть в библиографическом списке. Списков "рекомендованной" литературы в моих книгах нет, только в паскалевской части в какой-то момент говорится, куда посмотреть, если очень хочется научиться балансировать деревья, и в части по C++ есть совет обратить внимание на книжку Джеффа Элджера.
И вот что, на выход. У меня есть лучшие идеи, как тратить время, нежели чем бодаться с непойми откуда взявшимися анонимами.
ответить
From Anon (unverified) Fri Nov 29 18:28:08 2024 UTC
Re: Re: Изучение архитектуры компьютера.
В Plan 9 была такая программка fortune, которая печатала случайную строку. Так вот там было такое:
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Nov 29 18:40:45 2024 UTC
Re: Изучение архитектуры компьютера.
Это и я про себя могу сказать, и чо?
Ну хотя нет, не могу: курс "Системы программирования", который я несколько раз читал в филиалах МГУ, наполовину посвящён формальным грамматикам, а в моих книжках этого нет. Впрочем, этот курс не мой, в том смысле что не я его придумал, моя версия, конечно, отличалась от "основной", но не сильно.
ответить
From Egor (unverified) Sat Nov 30 04:56:53 2024 UTC
Re: Re: Изучение архитектуры компьютера.
Добавлю свое ИМХО. По архитектуре есть три книги, которые как раз можно разделить по глубине погружения в схемотехнику:
ответить
From Stan (unverified) Sat Nov 30 09:04:47 2024 UTC
Re: Re: Re: Изучение архитектуры компьютера.
Есть еще версия для домохозяек: "But How Do It Know?", J Clark Scott.
ответить
From asb (unverified) Sat Nov 30 10:25:27 2024 UTC
Re: Изучение архитектуры компьютера.
Мне кажется в контексте книг А.В. лучше зайдет Computer Systems: A programmer perspective.
ответить
☞ From Imam (unverified) Fri Nov 29 08:17:20 2024 UTC
Различия между 3-им и 2-ым изданием
А есть ли отличия второго издания от третьего?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Nov 29 09:08:25 2024 UTC
Re: Различия между 3-им и 2-ым изданием
Начать стоит, по-видимому, с того, что третьего издания пока что нет.
В третьем издании будут, естественно, исправлены все обнаруженные за это время опечатки и прочие косяки. Плюс к тому в некоторых местах будут добавления, но я не сказал бы, что существенные: по крайней мере на текущий момент я планирую, что части, главы и параграфы будут те же.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Nov 29 10:00:32 2024 UTC
Re: Re: Различия между 3-им и 2-ым изданием
А главу про то как писать ассоциативные массивы (и хэшмапы в частности) не хотите добавить?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Nov 29 10:03:07 2024 UTC
Re: Различия между 3-им и 2-ым изданием
Нет, не хочу. Больше того, я принципиально не принимаю рекомендаций по содержанию.
ответить
From Alexander Potapov Fri Nov 29 11:10:56 2024 UTC
Re: Re: Различия между 3-им и 2-ым изданием
А какие главы и параграфы планируете расширить?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Nov 29 11:37:13 2024 UTC
Re: Различия между 3-им и 2-ым изданием
Я не планирую ничего расширять настолько, чтобы было о чём говорить. А по два-три абзаца тут и там добавилось уже довольно много, и, опять же, я не вижу смысла вспоминать, где конкретно.
ответить
☞ From anon (unverified) Thu Nov 28 18:57:22 2024 UTC
xmpp-чат
Parthen, чуть меньше чем года три назад, заанонсил чатик для всех желающих. Сейчас, ессесна, все полимеры — кончились. Пересоздайте что ли
ответить
From Andrey V. Stolyarov Thu Nov 28 19:00:49 2024 UTC
Re: xmpp-чат
А зачем? Я, допустим, не особо возражаю (хотя сам ни создавать этот чатик, ни ходить в него точно не буду), мне просто непонятно, идея уже разок провалилась, что толку пытаться её некромантить?
ответить
From Andem (unverified) Thu Nov 28 19:31:27 2024 UTC
Re: xmpp-чат
Уже предлагали это, см. следующую ветку сообщений.
И, как там уже было сказано, уж лучше создать email-рассылку, если вам это нужно.
ответить
From Anonymous (unverified) Fri Nov 29 07:36:48 2024 UTC
Re: Re: xmpp-чат
Вот кстати никогда не понимал в чем преимущество xmpp перед email, как по мне все эти статусы онлайн/оффлайн прочитано/непрочитано, редактирование сообщений и прочая шушера, только увеличивают социальную тревожность у некоторых людей и количество собираемых данных большим братом, а формат показа сообщений "лесенкой" фиксится сменой клиента. Из плюсов разве что оконечное шифрование лучше (OMEMO vs PGP) и спама меньше, и то, последнее верно только по причине низкой популярности протокола.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Fri Nov 29 09:21:09 2024 UTC
Re: Re: Re: xmpp-чат
> все эти статусы онлайн/оффлайн
> только увеличивают социальную тревожность
Я бы сказал, это зависит от того, кто у вас в контактах. Бывают такие люди, чьё присутствие приятно, пусть даже и виртуальное, и само ощущение, что можно написать сообщение и данный конкретный человек его тут же увидит, тревожность снижает, а не повышает (причём реально писать сообщение для этого не нужно, достаточно ощущения возможности).
Email в этом плане воспринимается совершенно иначе. Начать с того, что отправка письма обычно обставлена бОльшим количеством телодвижений, чем отправка IM (технически разницы особой нет, но, видимо, создатели клиентов тоже это всё воспринимают по-разному, отсюда различие, если можно так выразиться, user experience). А продолжить тем, что письмо написал, оно ушло, когда его прочитают — неведомо, да и прочитают ли вообще, может адресат уже и не читает этот адрес.
ответить
From Parthen (unverified) Fri Nov 29 14:10:12 2024 UTC
Re: Re: Re: xmpp-чат
>Вот кстати никогда не понимал в чем преимущество xmpp перед email,
Ни в чем, instant messaging это совершенно другая, контр-продуктивная вещь, нужная для развлечения (тогда как email больше подходит для работы)
ответить
From Artem (unverified) Fri Nov 29 14:28:37 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: xmpp-чат
>> контр-продуктивная вещь, нужная для развлечения
Странное заявление. Зияющую пропасть между email и телефонными звонками чем-то заполнить необходимо в любом случае, и её заполнят, с вами или без вас.
Не говоря уже о том, что граница между развлечением и работой настолько размыта, что порой я сомневаюсь, что она есть.
ответить
From Parthen (unverified) Thu Nov 28 20:24:14 2024 UTC
Re: xmpp-чат
Надо:
1) Сервер, причем свой (пусть даже без картинок) 2) Мост в IRC и Telegram 3) Админа, который все это настроит
Или вообще только в IRC делать. Потому что сколько я не брожу по интернету, живые только IRC чатики. И, кажись, проблема именно в администрировании.
Крч, если кто с барского плеча даст сервер - я даже выделю время и попробую. Текст весит примерно ничего, так что можно даже с синхронизацией истории сделать.
ответить
From Ze'ev Sat Nov 30 02:46:52 2024 UTC
Re: Re: xmpp-чат
Про Telegram не знаю, но когда я увидел сколько нужно проделать телодвижений, чтобы настроить мост в Discord я решил, что проще просто окончательно забыть про существование этого поделья.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sat Nov 30 08:00:24 2024 UTC
Re: xmpp-чат
Я для себя тему дискорда счёл полностью раскрытой, когда ОНО захотело suid'ный бинарник, от которого недоступны исходники.
ответить
From Parthen (unverified) Sat Nov 30 14:47:01 2024 UTC
Re: Re: xmpp-чат
Его и в браузере можно запустить
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sat Nov 30 15:15:23 2024 UTC
Re: Re: Re: xmpp-чат
Ага, ну спасибо :-D
ответить
From Parthen (unverified) Sun Dec 1 07:53:54 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: xmpp-чат
Ну, сами с усами electron'овское поделие запускать :)
ответить
From Andrey V. Stolyarov Sun Dec 1 09:21:34 2024 UTC
Re: xmpp-чат
А, так оно на ещё и на электроне? Я этого понять не успел, поскольку не дошёл до такой стадии, когда это становится видно.
Короче маст дай.
ответить
From Ilya Sun Dec 1 12:12:42 2024 UTC
Re: Re: xmpp-чат
Я вам больше скажу, они еще и за альтернативные опенсорс клиенты бан раздают
ответить
From Parthen (unverified) Sun Dec 1 12:36:06 2024 UTC
Re: Re: Re: xmpp-чат
Вообще это больше страшилка, по факту они это не мониторят.
Я сидел на ripcord около полугода и мне ничего не дали.
ответить
From мимопрокодил (unverified) Tue Dec 3 15:34:33 2024 UTC
Re: xmpp-чат
А вы уверены что этот самый ripcord опенсорсный?
ответить
From Ze'ev (unverified) Sun Dec 1 10:28:00 2024 UTC
Re: Re: Re: xmpp-чат
Ну да. Ещё не ясно, что из этого хуже.
ответить
From Artem (unverified) Sun Dec 1 11:19:14 2024 UTC
Re: Re: xmpp-чат
Когда в России запретили ютуб, я негодовал... Но когда точно так же запретили дискорд, я с плохо скрываемым злорадством снёс с компа этого магистра обновлений.
ответить
From Parthen (unverified) Sun Dec 1 12:34:46 2024 UTC
Re: Re: Re: xmpp-чат
Вам уже, видимо, поздно, но:
~/.config/discord/settings.json
{ "SKIP_HOST_UPDATE": true }
Затыкал обновления намертво :)
ответить
From nginx (unverified) Thu Dec 5 17:17:38 2024 UTC
Re: Re: xmpp-чат
почему бы на nginx не сделать?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Thu Dec 5 17:23:15 2024 UTC
Re: Re: Re: xmpp-чат
Что конкретно сделать на nginx? Каким, блядь, способом, если это индустриальное уёбище не умеет элементарные CGI? Ты вообще, прежде чем в комменты говна набрасывать, посмотрел, о чём речь идёт?
ответить
☞ From Anatoly (unverified) Thu Nov 28 17:58:00 2024 UTC
Начальные знания математики
Здравствуйте, у меня пока что начальные знания математики, т.е. знаю арифметику, алгебру ещё не изучал; не в ущерб программированию можно пропустить некоторые математические главы в части "Предварительные сведения", и вернутся к ним позже.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Thu Nov 28 18:25:41 2024 UTC
Re: Начальные знания математики
Пропустить можно только параграфы начиная с 1.3.4 ("виды бесконечности") — без этого параграфа невозможно, конечно, понять, о чём идёт речь в последующих параграфах, посвящённых теории алгоритмов, но да, без теории алгоритмов некоторое время программировать можно.
Параграфы про комбинаторику, системы счисления и логику (1.3.1 — 1.3.3) пропускать нельзя, без понимания этих материй адекватное изучение программирования невозможно. Точнее, программировать невозможно без понимания систем счисления и логики, но их, в свою очередь, невозможно адекватно осознать без комбинаторики. Впрочем, некоторые аспекты комбинаторики в программировании вылезают и сами по себе.
ответить
☞ From rkvg-es (unverified) Wed Nov 27 11:00:13 2024 UTC
Подумалось вот
А круто же ведь быть стандартизатором языка программирования. Придумываешь технологию ты, а делают её за тебя. Шоб я так жыл, бл.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Thu Nov 28 18:30:55 2024 UTC
Re: Подумалось вот
Какую ещё технологию? Стандартизаторы — это когда ты придумываешь херню, которую одним приходится реализовывать, а другим использовать, и неизвестно, что хуже, зато лично тебе никакой ответственности и никаких последствий, только зарплата за просиживание штанов в комитете.
ответить
☞ From q (unverified) Wed Nov 27 08:15:09 2024 UTC
F-19
Здравствуйте, Андрей Викторович! В начале книги вы рассказываете о "ломалке" игры F-19 и про программу на паскале, которая правит нужный байт для воскрешения пилотов (стр 25, 2 абзац). Там же говорится, что найти нужный байт было сложнее, чем написать программу. Если не секрет - как вы это сделали? Вы запускали игру в отладчике? Как вообще можно найти нужный байт? Хотя бы примерное направление куда копать. По ходу книги приходит hexdump. Поиск необходимого байта мог бы выполняться через него? Мне интересно как вообще стало возможным отследить изменения и начать кого-то воскрешать? Вижу как используют работу с памятью процесса (winapi), если конечно игра под форточки, для создания читов допустим, а как получился взлом у вас? Сейчас есть всякие чит энжины (кстати написан тоже на паскале), но как то же люди это раньше делали? Без специализированных программ.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Wed Nov 27 10:09:37 2024 UTC
Re: F-19
Всё намного проще, чем вам кажется. Я сделал копию игры на другой дискете, слетал миссию, угробив пилота, и сравнил diff'ом текущую директорию игры с той копией с другой дискеты. Тем самым я выяснил, какой файл содержит список пилотов. Потом в Norton Commander'е на этом файле нажал F3, чтобы его посмотреть. Файл был бинарный, но почему-то запись, касающаяся каждого сохранённого пилота, была ровно 80 байт, так что во вьювере они выглядели как строки с именами и крякозяблами. Ну а дальше я просто сравнил глазами записи живых пилотов с записями пилотов мёртвых, точно уже не помню, вроде бы даже завёл двух свежих пилотов с одинаковыми именами, за каждого слетал миссию, но одного угробил, а за другого просто взлетел и приземлился, набрав ноль очков, чтобы между ними было поменьше различий. Короче говоря, там нужный байт оказалось видно невооружённым взглядом.
Не ищите сложностей там, где их нет.
ответить
From Anonymous (unverified) Wed Nov 27 10:13:20 2024 UTC
Re: F-19
Ну я вот игру на КПК ломал с помощью hex-редактора. Понятное что под Windows Mobile даже hex-редактор-то было не так просто найти, не то что специализированную ломалку игр.
Всё просто, запоминал количество жизней, искал байты где было нужное число, записывал, затем менял количество жизней и пересохранял и проверял записанные адреса. Или как альтернатива, берём сейв файл, пять жизней, ищем байт 05, затем в первом месте меняем на 06, во втором на 07 и так далее, а потом загружаем сейв и смотрим сколько стало жизней.
В некоторых играх сейв-файл это обычный сжатый текстовый файл, там ещё проще, прямо в самом файле будет то-то вроде "RemainingLives=5".
Что касается ломания игры в процессе — то есть gdb. Изучайте. Там можно сделать намного больше. Если игра с открытым исходником, соберите её с отладочной информацией, изучайте исходники. Если нет - всё равно есть варианты.
ответить
From Artem (unverified) Wed Nov 27 13:53:58 2024 UTC
Re: F-19
Кстати, современную игру без спецсофта взломать может и не получиться, в них частенько встраивают мудрёную защиту. И кабы кто объяснил, зачем. А сам этот спецсофт из когда-то примитивных сравнивальщиков трёх состояний памяти превратился в убермонстров, умеющих гоняться за "бегающими" значениями, расшифровывать данные, и прочая, и прочая, а использование его с некоторыми играми требует знаний и умений, отсутствующих у большинства программистов. Ну, я имею в виду универсальный софт, не заточенный под конкретный список игр.
ответить
☞ From rookie (unverified) Mon Nov 25 15:23:12 2024 UTC
классы
Как понять ваши слова о том, что в самом языке не должно быть вещей, реализуемых средствами этого языка? Допустим, классы можно реализовать в чистом Си (что и было сделано изначально Страуструпом). Значит классы должны быть реализованы отдельными библиотеками?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 16:14:08 2024 UTC
Re: классы
1. Классы нельзя реализовать средствами чистого Си.
2. Страуструп сделал не это, он сделал препроцессор, принимавший на вход текст на C++, и выплёвывавший текст на чистом Си; по такой же схеме, пардон за каламбур, работают едва ли не все реализации Scheme, но это совершенно очевидно не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу.
3. Несомненно, если бы классы можно было реализовать средствами чистого Си, то только так — библиотекой — их и можно было бы реализовывать, любой иной подход отдаёт шизофренией. Проблема в том, что, как уже сказано, классы невозможно реализовать средствами чистого Си, он для этого слишком беден.
4. Мне здесь на сайте дешёвые демагоги не требуются, так что поищите себе другой сайт.
ответить
☞ From anon (unverified) Mon Nov 25 15:15:43 2024 UTC
Темплейты вездесущие
Здравствуйте, Андрей Викторович!
Пишу библиотеку для клеточно-автоматного моделирования на С++. Желаемое поведение для юзера: наследоваться от базового класса Cell, переопределить виртуальную функция перехода, запихать в массив клетки с нужными параметрами, установить в симуляторе необходимые параметры и вызвать Start. И вот этот массив специфический и переписывать его для каждой клетки очевидно было бы глупостью. Пока основная рабочая идея: сделать массив темплейтным, параметризуемым, соответственно, типом клетки, который написал юзер. Но массив в таком случае будет контейнером, а у вас в книге написано, что с такими классами надо быть очень осторожными и они вызывают проблемы. Может ли здесь быть другое решение? Хранить в массиве указатели в данном случае идея не очень, поскольку библиотека по сути своей -- молотилка. И, если я только правильно понимаю, кэш не будет рад тому, что клетки в разные участки памяти попадают всё время, то есть это будет замедлять программу.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 16:11:18 2024 UTC
Re: Темплейты вездесущие
Вот это вот
> наследоваться от базового класса Cell, переопределить виртуальную функция перехода
и вот это вот
> сделать массив темплейтным, параметризуемым, соответственно, типом клетки, который написал юзер.
в большинстве случаев одно с другим несовместимо.
ответить
From Artem (unverified) Mon Nov 25 17:02:48 2024 UTC
Re: Темплейты вездесущие
Если юзер наследуется от Cell, значит, его класс к этому Cell можно привести. Да и размер дочернего класса можно выяснить, например, создав виртуальный метод (раз уж мы всё равно замарались полиморфизмом в рантайме), где написано return sizeof(*this). А можно ещё тупее -- требовать у юзера передавать размер ячейки методу генерации массива. Более препятствий к запихиванию класса юзера в свой массив я не вижу.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 17:48:29 2024 UTC
Re: Re: Темплейты вездесущие
Ага, теперь внимание-вопрос: и при чём тут тогда темплейты?
ответить
☞ From Anonymous (unverified) Mon Nov 25 14:54:18 2024 UTC
Feature request
А можно ли как-нибудь добавить сортировку по дате добавления коммента, в тч в архивы гостевой, чтобы можно было легко найти новые комменты в старых тредах?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 14:57:53 2024 UTC
Re: Feature request
Сортировку как таковую — нельзя, тут всё, что вы видите, отдаётся как статические файлы, которые генерируются при внесении изменений (например, при появлении нового комментария).
Теоретически можно вместе с "древовидным" представлением комментариев генерировать (рядом, отдельной страницей) ещё и "плоское" представление, там комментарии располагаются в порядке их добавления. Но, честно говоря, это довольно много возни, а выхлоп сомнителен. И это в любом случае не совсем то, чего вы хотите.
ответить
From Parthen (unverified) Mon Nov 25 17:09:42 2024 UTC
Re: Re: Feature request
А глобальный лист новых комментариев? В гостевой несложно отслеживать, а вот напишет кто-то к давней новости - и фиг кто это увидит
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 17:46:34 2024 UTC
Re: Feature request
Это средствами, имеющимися в Талассе, не делается, т.е. нужно думать, как это организовать, думать, как это реализовать, etc. В принципе понятно, куда двигаться, но обещать не могу никак: в сутках всего 24 часа, а более приоритетных вещей, которые должны быть сделаны, я уже даже не знаю, сколько.
ответить
From Parthen (unverified) Mon Nov 25 19:18:08 2024 UTC
Re: Re: Feature request
Я думал довольно просто.
А в список "приоритетных вещей" FEDAnet не входит случаем?
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 19:54:38 2024 UTC
Re: Re: Re: Feature request
Входит.
ответить
From Anonymous (unverified) Mon Nov 25 19:29:28 2024 UTC
Re: Re: Feature request
Почему? Ещё одна страница где комменты будут в порядке добавления - это примерно то самое и есть, что нужно.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 19:56:14 2024 UTC
Re: Re: Re: Feature request
Потому что это будут комменты, относящиеся к одной странице, а человек явно хочет видеть новые комменты, оставленные где угодно на сайте.
ответить
From Anonymous (unverified) Tue Nov 26 10:02:39 2024 UTC
Re: Re: Re: Re: Feature request
Корневой пост я и писал. Мне интересны оба варианта, и посмотреть последние комменты относящиеся к конкретной странице (то есть просто альтернативный вид) и вообще по сайту. Не понимаю почему просто перечислить комменты в порядке добавления, сгенерировав ещё одну страницу - это много возни, учитывая что на другом сайте так уже сделано. Но если и правда сложно, ладно уж. Я просто использую поиск в браузере по "Nov 26" или как-то так и уменьшаю дату.
ответить
From Andrey V. Stolyarov Tue Nov 26 10:16:19 2024 UTC
Re: Feature request
Если не понимаете, почему много возни — попробуйте сделать сами.
ответить
☞ From ANON (unverified) Mon Nov 25 07:50:12 2024 UTC
Каменты где
где каменты
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 08:04:52 2024 UTC
Re: Каменты где
Тебе как, в рифму?
Есличо, предыдущая страница гостевой книги распухла в достаточной степени, чтобы её сдать в архив, что и было сделано. А эта (новая) пока пустая. Ну, вот теперь уже не пустая.
ответить
From ANON (unverified) Mon Nov 25 09:48:56 2024 UTC
Re: Re: Каменты где
блииииин а я думал оно бесконечновое
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 12:38:11 2024 UTC
Re: Каменты где
У Талассы лимит 50000 комментов на одну страницу, так что можно было бы (теоретически) лет двадцать ничего в архив не перемещать. Да и лимит этот, если очень надо, можно подкрутить. Только зачем? Оно и так уже распухло почти на полтора мега. Понятно, конечно, что каналы нынче широкие и всё такое.
ответить
From Artem (unverified) Mon Nov 25 13:11:32 2024 UTC
Re: Re: Каменты где
Широкие-то, может, и широкие, да только ждать окончания загрузки в последние дни приходилось уже секунды две-три вместо привычного "не успел моргнуть".
ответить
From Andrey V. Stolyarov Mon Nov 25 13:42:25 2024 UTC
Re: Каменты где
Ну да, упустил я это дело в этот раз.
ответить